[Split] les hommes raquent, pas les femmes... proxénetisme?

vient du topic meetic du GSNALF Club

warrior a écrit:

c'est serieux c'est gratuit pour les filles ?

pour un coup, je ne sais pas qui j'exigerai l'égalité homme femme, ce qui est gratuit est parfois bon à prendre,mais dans le fond je pense qu'elle serait necessaire...Que des mecs payent pour se faire des nanas,j'ai vu ça ailleurs...un sentiment malsain m'interpèle.Pas vis à vis de vous,mais vis à vis de ceux qui récoltent le fric...ça me fait penser à du proxénétisme déguisé.Et je suis très sérieuse quand je dis ça.En supposant que vous en rencontriez,car sinon,c'est en plus de l'escroquerie.Mais rien que le premier point,ça m'écoeure un peu.

moi,je vois le mal partout? bâ oui,depuis que je sais qu'il existe.



edit : split by titounne

Shadow Man a écrit:

warrior a écrit:

c'est degeulasse

c'est de la discrimination ils ont pas le droit franchement

c'est juste commercial

il n'y a pas de discriminations ou d'arrières pensées

buisness is buisness

et les nanas de la marchandise...pas d'arrière pensées,t'es sur??

Cathy a écrit:

et les nanas de la marchandise...pas d'arrière pensées,t'es sur??

les mecs aussi c'est de la marchandise dans ce cas la

au fond chacun est consentant pour ça. Les filles qui veulent se faire *** par des mecs sont libres de le faire et les mecs qui veulent **** une fille sont aussi libres.

et les agences de rencontres ça date d'avant internet

Shadow Man a écrit:

Cathy a écrit:

et les nanas de la marchandise...pas d'arrière pensées,t'es sur??

les mecs aussi c'est de la marchandise dans ce cas la

les nanas ne payent pas pour eux...donc ils ne sont pas de la marchandise.De plus, je me gourre peut-être mais depuis la nuit des temps,le métier de péripaquekchose,existe.Celui de gigolo est moins répendu...à mon avis,c'est sans doute plus dans la nature du mec de payer pour ça que dans celui de la nana...

je ne veux pas faire de polémique,encore une fois,ce n'est pas ceux qui s'y inscrivent que je trouve malsains,mais ceux qui encaissent...Pas envie de me mettre du coté de Sarko pour considérer la protitution comme illégale,mais pour le proxénétisme, il en va autrement...et ça s'en est.

Dans les boites, les nanas peuvent venir simplement pour danser avec leur mec,c'est gratuit pour elles autant que celles qu'en cherche un,ça équilibre,bref,je ne trouve pas ça nul.Sur meetic,elle viennent pour une relation qui peut s'avérer plus intime,et les mec viennent pour ça aussi...même si elles peuvent dire non, et choisir le mec,c'est quand même se servir d'elle et de leur vie sexuelle pour se faire du fric...je te dis,c'est un sentiment d'une profonde analogie avec ça qui m'inspire cette réflexion...

PS l'équité et le respect de la nana voudrait que tout le monde paye le même prix.c'est le service qui serait rendu qui serait tarifé...là je n'y verrait rien de malsain.

Shadow Man a écrit:

warrior a écrit:

c'est degeulasse

c'est de la discrimination ils ont pas le droit franchement

c'est juste commercial

il n'y a pas de discriminations ou d'arrières pensées

buisness is buisness

De toute façon, c'est pareil qu'ailleurs...

tromperies, mensonges et compagnie...(non j'exagère, des gens sincères aussi)

Je vois pas comment ceux qui gèrent meetic, peuvent intervenir là dessus. Sauf sur dénonciation.

Par contre il semblerait que les mecs soient beaucoup moins suspects que les filles...

On fait dire ce qu'on veut sur les fiches signalétiques.

M'y suis amusée (je sais pas cool), mais qu'est-ce-que j'ai déliré.

T'as les mecs super sérieux : c'est quoi cette annonce, pourquoi travestir ta description...je cherche l'âme soeur moi, le grand amour !!! (ben on pourrait croire qu'ils sont sincères, certains le sont sans doute... )

Puis tu as celui qui te dis (enfin un mec qui a de l'humour) : bon je te flashe, pour faire remonter tes stats... hi hi

Pis sur une fiche complètement bidon... dans ton annonce tu rajoutes une petite phrase d'auteur, histoire de...

Et ben vous le croirez ou pas...même avec la pire description qu'il soit...j'avais un tableau de stat, de flash et compagnie hilarants.

Ben oui, m'y suis inscrite, enfin une amie l'a fait pour moi, un beau mois de septembre (elle y a rencontré "l'amour", elle y croyait pour moi aussi sans doute). J'y suis allée un peu au début... et ça m'a vite énervée...



Mais de bons petits moments de fous rires à discuter en pv avé la "copine virtuelle"... bzzzzzzzz

Cathy a écrit:

les nanas ne payent pas pour eux...donc ils ne sont pas de la marchandise.De plus, je me gourre peut-être mais depuis la nuit des temps,le métier de péripaquekchose,existe.Celui de gigolo est moins répendu...à mon avis,c'est sans doute plus dans la nature du mec de payer pour ça que dans celui de la nana...

je ne veux pas faire de polémique,encore une fois,ce n'est pas ceux qui s'y inscrivent que je trouve malsains,mais ceux qui encaissent...Pas envie de me mettre du coté de Sarko pour considérer la protitution comme illégale,mais pour le proxénétisme, il en va autrement...et ça s'en est.

Dans les boites, les nanas peuvent venir simplement pour danser avec leur mec,c'est gratuit pour elles autant que celles qu'en cherche un,ça équilibre,bref,je ne trouve pas ça nul.Sur meetic,elle viennent pour une relation qui peut s'avérer plus intime,et les mec viennent pour ça aussi...même si elles peuvent dire non, et choisir le mec,c'est quand même se servir d'elle et de leur vie sexuelle pour se faire du fric...je te dis,c'est un sentiment d'une profonde analogie avec ça qui m'inspire cette réflexion...

Oui alors on va pas se battre sur le mot marchandise car de tout façon le terme employé ici est faux. Juridiquement on parle de services dans ce cas là mais là n'est pas le sujet du problème. Ici on a des clients et c'est un fait

Pareil pour le proxénétisme : à la base c'est un travail au noir qui vise à exploiter des femmes de part leur prostitution. On ne peut pas parler de prostitution ni d'exploitation sur meetic. L'argent donné est versé non pas à l'homme ou à la femme mais à un service intermédiaire. Quant à l'exploitation, elle n'existe pas puisque les parties sont libres.

Et j'ai du mal à te comprendre. Tu dis que meetic profite de leur solitude, de leur vie sexuelle et tu compares le cas avec les boites de nuits. Mais pourquoi les boites ne profiteraient pas de cet aspect ? Au contraire, ils savent que commercialement parlant c'est profitable de laisser l'entrée gratuite aux filles. Au final, il y aura plus d'entrées. Les boites profitent bel et bien de l'aspect aguicheur de cette offre tout comme meetic.

Au fond je serais d'accord avec ton raisonnement et l'aspect irraisonable de l'activité de meetic uniquement si les clients étaient contraints. Or les femmes qui s'y inscrivent sont libres de trouver ça dégradant pour elle ou au contraire profitable. Après elle peut très bien se faire avoir par des hommes sur le site, mais au fond on rejoint la réalité des choses que ce soit avec ou sans meetic.

Je peux très bien faire la comparaison de mon boulanger qui profite de mon envie de bouffe pour me vendre ses pains aux chocolats

Shadow Man a écrit:

Cathy a écrit:

les nanas ne payent pas pour eux...donc ils ne sont pas de la marchandise.De plus, je me gourre peut-être mais depuis la nuit des temps,le métier de péripaquekchose,existe.Celui de gigolo est moins répendu...à mon avis,c'est sans doute plus dans la nature du mec de payer pour ça que dans celui de la nana...

je ne veux pas faire de polémique,encore une fois,ce n'est pas ceux qui s'y inscrivent que je trouve malsains,mais ceux qui encaissent...Pas envie de me mettre du coté de Sarko pour considérer la protitution comme illégale,mais pour le proxénétisme, il en va autrement...et ça s'en est.

Dans les boites, les nanas peuvent venir simplement pour danser avec leur mec,c'est gratuit pour elles autant que celles qu'en cherche un,ça équilibre,bref,je ne trouve pas ça nul.Sur meetic,elle viennent pour une relation qui peut s'avérer plus intime,et les mec viennent pour ça aussi...même si elles peuvent dire non, et choisir le mec,c'est quand même se servir d'elle et de leur vie sexuelle pour se faire du fric...je te dis,c'est un sentiment d'une profonde analogie avec ça qui m'inspire cette réflexion...

Oui alors on va pas se battre sur le mot marchandise car de tout façon le terme employé ici est faux. Juridiquement on parle de services dans ce cas là mais là n'est pas le sujet du problème. Ici on a des clients et c'est un fait

Pareil pour le proxénétisme : à la base c'est un travail au noir qui vise à exploiter des femmes de part leur prostitution. On ne peut pas parler de prostitution ni d'exploitation sur meetic. L'argent donné est versé non pas à l'homme ou à la femme mais à un service intermédiaire. Quant à l'exploitation, elle n'existe pas puisque les parties sont libres.

Et j'ai du mal à te comprendre. Tu dis que meetic profite de leur solitude, de leur vie sexuelle et tu compares le cas avec les boites de nuits. Mais pourquoi les boites ne profiteraient pas de cet aspect ? Au contraire, ils savent que commercialement parlant c'est profitable de laisser l'entrée gratuite aux filles. Au final, il y aura plus d'entrées. Les boites profitent bel et bien de l'aspect aguicheur de cette offre tout comme meetic.

Au fond je serais d'accord avec ton raisonnement et l'aspect irraisonable de l'activité de meetic uniquement si les clients étaient contraints. Or les femmes qui s'y inscrivent sont libres de trouver ça dégradant pour elle ou au contraire profitable. Après elle peut très bien se faire avoir par des hommes sur le site, mais au fond on rejoint la réalité des choses que ce soit avec ou sans meetic.

Je peux très bien faire la comparaison de mon boulanger qui profite de mon envie de bouffe pour me vendre ses pains aux chocolats

certaines putes aussi sont libres...
Mais cela n'a aucune importance, j'ai juste dit ce que moi j'y voyais. Et que personnellement, en tant que nana,ça m'écoeurerait de m'y inscrire pour trouver l'âme soeur. Si je payais comme les mecs,ça me paraitrait plus respectueux.D'ailleurs faut pas s'étonner si les nanas y vont pour se foutre de la tronche des mecs, elles doivent aussi sentir ce coté malsain et y réagir par l'humour,là ou moi j'essaye de savoir pourquoi y'a un binz dans le principe.
Dans les boites, le fond de la démarche n'est pas la même.Les mecs seuls sont rarement les biens venus.C'est la parité entre nana et mecs qui est plutôt recherché.Le fric,ils se le font sur les boissons.
Reste aux apparences si tu veux, comme tous ceux qui y vont,après tout chacun y trouve sans doute son compte. Moi j'y vois autre chose.

Mais j'arrête là, car j'ai conscience que meetic peut-être aussi amusant pour vous, et mon but n'est pas de vous faire perdre l'envie de vous y amuser.Juste envie de vous ouvrir les yeux sur le terrain de jeu...pas forcément necessaire,j'en convient...

la derniere fois que j'ai dis p*** je me suis fait TT

warrior a écrit:

la derniere fois que j'ai dis p*** je me suis fait TT

peut etre pas dans le meme contexte

warrior a écrit:

la derniere fois que j'ai dis p*** je me suis fait TT

Ne me dis pas que tu vois pas la différence !
Elle elle parle de "pute" = prostitué, dans le sens "professionnel" du terme.
Toi tu traitais de putes des filles aux moeurs libérés!

Y'a quand-même un gouffre, spa possible que tu ne t'en rendes pas compte tout seul!

Myway a écrit:

warrior a écrit:

la derniere fois que j'ai dis p*** je me suis fait TT

Ne me dis pas que tu vois pas la différence !
Elle elle parle de "pute" = prostitué, dans le sens "professionnel" du terme.
Toi tu traitais de putes des filles aux moeurs libérés!

Y'a quand-même un gouffre, spa possible que tu ne t'en rendes pas compte tout seul!

elles percoivent pas de salaire c'est ca la difference

je sens que je vais me faire tapper sur les doigts

warrior a écrit:

la derniere fois que j'ai dis p*** je me suis fait TT

heu....

y avait un contexte autour de ton propos comme il y en a un autour du siens...

et les deux contextes sont radicalement différents...

un parle de fille au moeurs libérées et l'autre dont c'est la profession

Myway a écrit:

warrior a écrit:

la derniere fois que j'ai dis p*** je me suis fait TT

Ne me dis pas que tu vois pas la différence !
Elle elle parle de "pute" = prostitué, dans le sens "professionnel" du terme.
Toi tu traitais de putes des filles aux moeurs libérés!

Y'a quand-même un gouffre, spa possible que tu ne t'en rendes pas compte tout seul!

warrior a écrit:

elles percoivent pas de salaire c'est ca la difference

je sens que je vais me faire tapper sur les doigts

non sur la tete

warrior warrior warrior

Myway a écrit:

warrior a écrit:

la derniere fois que j'ai dis p*** je me suis fait TT

Ne me dis pas que tu vois pas la différence !
Elle elle parle de "pute" = prostitué, dans le sens "professionnel" du terme.
Toi tu traitais de putes des filles aux moeurs libérés!

Y'a quand-même un gouffre, spa possible que tu ne t'en rendes pas compte tout seul!

je pense que maintenant il s'en rend compte...

mais dans l'esprit humain la différence est parfois infime, justement quand on ne se rends pas compte du contexte.
Sur Meetic, les mecs payent, comment crois tu qu'ils vont prendre un refus de la femme qu'ils convoitent?
Bien sur, ils savent qu'elles n'en sont pas, mais au fond d'eux...c'est l'insulte qui va venir, elle n'aura été qu'une allumeuse..etc...

Combien de fois a-t-on entendu des mecs se plaindre d'avoir sorti le grand jeu,dépensé un max de fric,et être déçus de n'être pas parvenus à leur fin? que pensent-ils de la nana à ce moment là?
quand ils ont été au bout,pas de réflexions désobligeante,c'est vrai...cas le plus fréquent.
Sur meetic,le tarif est clair.Mais il est à rajouter à toute la suite.
Mais heureusement, y'en a qui savent faire la différence entre investissement financier, et amour...on arrive à les reconnaitre à force...

Je suis en train de pourrir son topic, j'en ai conscience, mais je ne sais pas quoi faire pour que ce point de vue reste visible,car je l'estime important, mais l'amusement de l'expérience,l'est aussi...Daviso...t'as une solution de rangement? please......

j'men suis toujours rendu compte

c'est juste que vous comprennez pas mon humour décapant et que vous voyez pas quand je fait du second degré ou pas.
ah oui le prob c'est peut etre que je fait trop souvent du second degré mdr

bon je vous le dis ce post c'est pas du second degré

warrior a écrit:

j'men suis toujours rendu compte

c'est juste que vous comprennez pas mon humour décapant et que vous voyez pas quand je fait du second degré ou pas.
ah oui le prob c'est peut etre que je fait trop souvent du second degré mdr

bon je vous le dis ce post c'est pas du second degré

plus facile de croire au second degré quand la personne est elle même concernée. Déconnes sur les mecs,tu seras crédible...

le net est source de malentendus de cet ordre, certaines choses paraissent plus vulgaires ici,que dans la réalité, car ils manque d'autre repères, tels les yeux,le sourire etc...Et comme dans la réalité, quand tu blesse quelqu'un, tu te prends une baffe...logique. Quand tu connais bien la personne,tu peux faire la part des choses. Mais encore faut il bien la connaitre dans ses valeurs, son coté plus "sérieux",pour savoir quand elle plaisante.Pi y'a des plaisanteries de très mauvais goûts, t'apprendras les bonnes manières ,mon fils...

warrior a écrit:

j'men suis toujours rendu compte
c'est juste que vous comprennez pas mon humour décapant et que vous voyez pas quand je fait du second degré ou pas.
ah oui le prob c'est peut etre que je fait trop souvent du second degré mdr

Soit.
Je te propose donc une solution. Qui est MA solution ce qui ne veut pas dire qu'elle est la meilleure.
Tu écris ton post au second degrès... et tu le finis par un smiley qui nous aide à comprendre.

Ou tu ne fais rien, mais perso, je ne penserai pas au 2d degrès

Voilà

Myway a écrit:

warrior a écrit:

j'men suis toujours rendu compte
c'est juste que vous comprennez pas mon humour décapant et que vous voyez pas quand je fait du second degré ou pas.
ah oui le prob c'est peut etre que je fait trop souvent du second degré mdr

Soit.
Je te propose donc une solution. Qui est MA solution ce qui ne veut pas dire qu'elle est la meilleure.
Tu écris ton post au second degrès... et tu le finis par un smiley qui nous aide à comprendre.

Ou tu ne fais rien, mais perso, je ne penserai pas au 2d degrès

Voilà

Pas facile de faire d'un éléphant, un cheval de course non plus My Way
Ses posts ne seront jamais pris de la même façon suivant la personne qui les lit.Croire qu'apriori il plaisante quand c'est choquant, n'empèche pas de dire pourquoi on trouve cela choquant, dans le cas ou il serait sérieux.
La discussion est là pour dissiper les malentendus, pas forcément pour mettre en cause ce qu'il est, je pense.
L'interprétation est de la responsabilité du lecteur.A lui de vouloir ou non comprendre ce que l'autre à vraiment voulu dire si ça le chante,mais c'est aux mots qu'on répond, celui qui les dit à le droit de les exprimer dans sa langue...Warrior a montré qu'il fait des efforts pour être présentable,non?
faut pas trop lui en demander à ce petit quand même,

Pas sûre d'avoir compris vraiment ce que tu voulais dire. Je vais te répondre avec ce que j'ai compris: tu crois pas que ça va être lourd si à chacun de ses posts on lui demande "tu le penses vraiment ou tu rigoles?". Ca va être pénible pour tout le monde, y compris lui

Enfin, sans vouloir relancer la polémique, on a déjà eu plusieurs discussion au sujet de certaines de ses idées qu'une partie du forum trouvait "choquantes". Donc le 2d degrès sur ces sujets-là, moi je ne suis pas capable de les voir dans ses posts

Le but de ce message n'est pas de relancer la polémique sur les conviction parfois discutables de warrior, mais simple d'expliquer pourquoi je trouverais assez plaisant qu'il essaie d'être plus clair quand il plaisante.

warrior a écrit:

j'men suis toujours rendu compte

c'est juste que vous comprennez pas mon humour décapant et que vous voyez pas quand je fait du second degré ou pas.
ah oui le prob c'est peut etre que je fait trop souvent du second degré mdr

bon je vous le dis ce post c'est pas du second degré

Je ne trouve pas ton "humour" décapant.

Je trouve souvent très beauf dans tes propos et je ne crois pas que tu surjoues ta partition.

Mais il est évident que je peux aussi passer à côté d'un cynisme à je ne sais quel degré.

comme le dit myway quand tu fait du 2nd degres essaie de mettre des smileys histoire que le ton passe bien...

sinon il n'est pas evident de le voir.

De plus ton humour et ton 2nd degres si ils sont mal compris font passer des idées qui ne plaisent pas à tout le monde, voir qui choque.

Tu as le droit (bien entendu) de penser ce que tu veut mais nous avons le droit de reagir aussi.

allez quand même

C'est une simple question d'offre et de demande. Pour attirer un groupe, il faut que l'autre soit présent. Et pour cela, la gratuité est le meilleur moyen.

Après, savoir quel groupe en bénéficie est accessoire. La "galanterie" est encore inscrite dans les moeurs, il paraissait donc plus normal de ne pas faire payer les filles.

Surtout, surtout, sans tomber dans le machisme de base, je suis bien placé à la SACEM pour voir que la plupart des soucis en boîte sont causés par des mecs,et que les filles sont beaucoup plus tranquilles. Si une boîte était gratuite aux mecs, elle serait envahie en trois secondes de boulets venus mettre le bordel.